?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"…личному составу - как и всем нам, советским офицерам, находившимся в Индонезии - было приказано в случае войны действовать, как при защите собственных границ". А.Ю.Другов
"…выйти в море на боевые позиции и, начиная с ноля часов - по-моему, 15 или 16 августа [1962 г.], - топить любой корабль, который появится в поле зрения"… А.Ю.Другов
Подлодка "Пасопати"

На сей раз в рамках программы "Президентские друзья Индонезии" в Джакарту прибыл известный всем профессиональным индонезистам (хотя бы заочно - своими книгами, но многим - и лично) Алексей Юрьевич Другов.

А.Ю.Другов

Presidential Friends of Indonesia или в просторечии "заморские приятели SBY" - это такая программа директората публичной дипломатии индонезийского МИД, в рамках которой под День независимости в Джакарту прилетают занимающиеся Индонезией специалисты из разных стран, которым показывают всякое разное и встречают со президентом и министрами.
А.Ю.Другов

Кто именно прилетает? Тут уж как повезет…
На сей раз и впрямь повезло, и прилет профессора Другова дает мне возможность начать новую рубрику - "Лекторий" (тэг 'lecture'). Это будут не очень длинные, но и не слишком короткие (до 20 минут - а поэтому я их сжимаю достаточно сильно, но в данном случае нам важнее звук, чем изображение) видеолекции интересых людей о всяких индонезийских делах - на русском языке (да, вы уж меня извините, но кое-что тут тоже пойдет под "замок", так что если есть кто не "зафренженный", а ему надо - напишите. Как раз почистил от "мертвых душ", так что места пока есть…)
А.Ю.Другов

Сегодня - рассказ Алексея Юрьевича о мировой войне, которая могла начаться летом 1962 года (тем более что об этом юбилее, кажется, никто больше и не вспомнил), и том, как СССР помогал создавать флот и авиацию молодой Индонезии:


Вот это тот самый крейсер "Орджоникидзе / Ириан" (фото из личного архива И.Кашмадзе), …
Cruiser
…(и рисунок с сурабайской базы ВМС)…
Крейсер "Орджоникидзе / Ириан"

Upd 2.7.15: Отличные фото крейсера + текст на индонезийском

…а это - одна из советских подводных лодок, превращенная ныне в музей на главной базе ВМС Индонезии в Сурабае:
Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Подлодка "Пасопати"

Продолжение разговора с А.Ю.Друговым (о "событиях 1965 года") последует как-нибудь в другой раз (когда подвернется свежий повод), а окончание (о роли Сухарто в развитии Индонезии) см. ЗДЕСЬ.
Да, я не обещаю, что А.Ю.Другов ответит на вопросы, но постараюсь их до него донести… Так что можно попробовать их задавать в комментах.

UPD 21.12.10:
Сухарто-Форд Сухарто-Форд


Видео-UPD от bugel852 - сына участника операции у берегов Ириан, корабельного врача ПЛ пр. 613, бортовой № С-391 (спасибо!):
Как это было - Западный Ириан 1
Как это было - Западный Ириан 2
Как это было - Западный Ириан 3

Как это было - Западный Ириан 4

UPD 15.10.10: Индонезия построит себе подводную лодку и купит еще две

UPD 20.05.15: ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ МАТЕРИАЛ
UPD 19.11.17: Много неточностей и ошибок, но много и интересных подробностей

ИНДЕКС материалов о помощи СССР молодой Индонезии:
Поддержка провозглашения независимости 
Вспоминает Али Садикин
Авиация
Госпиталь "Дружба"
Дорога на Калимантане
"Козлик" возрастом в полвека + Автопробег 1958 г.
Сукарно и Гагарин. Терешкова в Индонезии
Следы на Юж.Сулавеси


Офтоп: В Индонезии снова 13 тысяч островов

Comments

( 14 comments — Leave a comment )
strannik17
Aug. 18th, 2010 07:25 pm (UTC)
Удивительно интересно, особенно в ретроспективе событий холодной войны.

Поставки оружия Индонезии из СССР на общую сумму около $1 млрд. (в ценах того времени) продолжались с 1959 по 1965. Затем уход Хрущева и Сукарно успевших обменяться 4 визитами сбавил накал.

А реакции американцев не последовало еще и вот почему:
Крейсер "Орджоникидзе", a.k.a "Irian" прибыл в Сурабая 5 августа 1962 года.
В сентябре 1962 года на Кубе начато строительство площадок и укрытий на которые 14 окрября были завезены ракеты.
Кеннеди был занят Карибским кризисом и не хотел обострять и без того не ахти отношения с СССР.
m_tsyganov
Aug. 19th, 2010 12:22 am (UTC)
О! Какие люди! :-)
Но "пик" (применительно к Индонезии) все же освобождение Западного Ириана. 15 августа подписано соглашение, 18 августа - прекращен огонь.
А вот не потому ли - отчасти - Хрущев так пер во время Карибского кризиса, что расценил уступку как слабость?
(Anonymous)
Aug. 19th, 2010 04:19 am (UTC)
Re: О! Какие люди! :-)
Вполне возможно. Сегодня распространено мнение что война в Корее была после долгих колебаний благословлена Сталиным после того как некоторые слова американских дипломатов были истолкованы как то что США не станут вмешиваться.

Известно то что американцы дали голландцам понять что не стоит рассчитывать на их поддержку в случае противостояния с уже хорошо вооруженным противником. В 1962 году американская армия уже была завязана во Вьетнаме.
Хрущев в своих мемуарах пописывает события примерно так. Начиная с 1955 года Индонезия стала рассматриваться как потенциальный союзник. Сухарто, который к тому времени был в хороших отношениях с Тито, произвел на Кремль очень хорошее впечатление во время своего визита в начале осени 1959-го. И хотя Хрущев не питал особых иллюзий в отношении того какой марксизм собирается строить Сухарто военная помощь была ему обещана и предоставлена.
В момент наибольшего обострения ситуации в Восточном Ириане в Москву прилетел мининдел и правая рука Сухарто - Субандрио. Хрущев приводит следующий диалог:
- Каковы шансы что соглашение [с голландцами] может быть достигнуто?
- Не слишком большие.
- Если голландцы не проявят благоразумие и начнут боевые действия, то эта война в некоторой степени сможет послужить полигоном для наших летчиков самолеты которых вооруженны ракетами. Посмотрим каковы они в действии.
Из Москвы к вящему негодованию Хрущева Субандиро полетел прямиком в Вашингтон и передал их диалог дословно. Позднее Хрущев стал было выговаривать Сухарто по поводу его министра, но пришел к выводу что это было сделано с его ведома. Американцы убедили голландцев, и соглашение было подписано.

Трудно сказать послужила ли Хрущеву эта малоровная победа в Индонезии индикатором "слабости" американцев. Скорее установка ракет на Кубе просто вписывалась в логику использования обеими сторонами бывших колоний, они же новые союзники, в противостоянии того времени.
m_tsyganov
Aug. 19th, 2010 05:35 am (UTC)
А одно другому не мешает...
:-) Очень похоже на правду :-)
(это я про полет Субандрио)
---
"пописывает" - оч. понравилось применительно к данному сочинению :-)
strannik17
Aug. 19th, 2010 12:23 pm (UTC)
Это я не подписался потому что на ночь глядя и на бегу на колене. Оттого же и чисто мнемоническая подмена Сукарно на Сухарто, имя которого конечно на слуху ближе в силу временной приближенности.
Кстати у Хрущева в этих мемуарах есть описание сцены когда Сукарно увидев что сын Хрущева Сергей сопровождающий того в поездке гоняется за бабочками для своей коллекции, присоединился к нему вместе с охраной. Вот наверно была сценка.

А вот интересно что в Индонезии сегодня вспоминают о визите Хрущева? По тому времени ведь огромной значимости событие.

PS
А кто черный дядька на фото за спиной у Дугина?

PPS
На сайте navalhisory есть неплохое грозное фото кр. "Орджоникидзе"

В плане подмены имен:
Сукарно получил его от СССР для усиления независимости. При Сухарто его использовали в качестве тюрьмы для членов оппозиции. Что конечно тоже где-то может расцениваться как таковое, но с большой натяжкой.
strannik17
Aug. 19th, 2010 12:38 pm (UTC)
Поправка, на фото крейсер той же серии проект 68-бис "Александр Суворов", а последний "живой" крейсер этой серии "Михаил Кутузов" превращен в музей и стоит в Новороссийске.
http://navsource.narod.ru/photos/02/089/02089057.jpg
Остальные в 90х проданы на металлолом в Индию.
m_tsyganov
Aug. 19th, 2010 01:42 pm (UTC)
Я понял :-)
Практически не вспоминают - за 30 лет довольно успешно отбили эту моду :-(
Вот я и стараюсь кое-что напоминать сам :-)
---
Другова... Да не обвинят в расизме и неполиткорректности :-) но судя по окрасу наиболее вероятна кандидатура г-на Stephen Musalia Mwenesi из Верховного суда Кении (согласно списку друзей, из Африки только он).
---
За фото отдельное спасибо! Я в этом плане копирайтно чопорен и использую только свои или еще чьи-то, но присланные самим авторские
(Anonymous)
Aug. 19th, 2010 06:55 am (UTC)
Re: О! Какие люди! :-)
В те годы Индонезией руководил Сукарно, а не Сухарто, котрый пришел к власти после 1965г
m_tsyganov
Aug. 19th, 2010 07:32 am (UTC)
Ой! Я даже не заметил :-)
Глаз читает в этом контексте исключительно "сукарно", даже если написано иное :-)
---
Но все же желательно представляться - можно просто инициалами или ником в теле коммента...
(Deleted comment)
m_tsyganov
Aug. 19th, 2010 07:29 am (UTC)
И это радует...
:-)
red_irishman
Aug. 24th, 2010 06:20 am (UTC)
Спасибо за интересный рассказ.
Буду ждать продолжения «Лекторий», идея просто отличная.
m_tsyganov
Aug. 24th, 2010 08:30 am (UTC)
Не за что!
Мне просто поезло - А.Ю. спасибо, что добрался-таки сюда :-)
---
Ага, непременно...
(Anonymous)
Aug. 24th, 2010 06:16 pm (UTC)
Отличный пост!
Миша, замечательный пост!
Очень приятно, что о нашем уважаемом учителе узнала страна.
Спасибо!
В.Гаевой
m_tsyganov
Aug. 25th, 2010 12:12 am (UTC)
Re: Отличный пост!
Не за что!
( 14 comments — Leave a comment )

Profile

Brbdr
m_tsyganov
Михаил Цыганов
КАРТА БЛОГА

Counter

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Jared MacPherson